Festiwal NH stawia na rozerotyzowanie sceny

[lipton]

Z przykrością stwierdzam że skandaliczną rzeczą jest powołanie do istnienia pornograficznego bloku o nazwie "różowa kurtyna", możecie to nazywać jak sobie chcecie może być różowa - brzmi bardziej pozornie i wyraża większą hipokryzje. Panie Gutek, co Pan chciał przez to pokazać festiwalowiczom? Że festiwal jest elastyczny? Że realizuje trendy dzisiejszej anty-cywilizacji miłości, która promuje oraz idealizuje amoralność i rozwiązłość (rozpasanie) seksualne? Chyba nie muszę dodawać że filmy są oglądane również przez szerokie grono osób młodych w wieku nastoletnim. Jakim zatem prawem w tym roku festiwal jest tak mocno przesiąknięty erotyką i seksem? Czy naprawdę dzisiejsze czasy, gdzie moralność i etyka są niesutannie marginalizowane i wyśmiewane w mass mediach, trzeba było by w takim (w moim przekonaniu) 'prestiżowanym' festiwalu rozbrzmiewał i był promowany kult ciała, gdzie dominuje przede wszystkim egozim i zabieganie o własną przyjemność? Jest to godne najwyższego potępienia by tak dużą ilość filmów ze scenami erotycznymi zamieszczać w tegorocznym programie. Co z tego że są one o późnych godzinach wieczornych? To wręcz karygodne. Myślicie że przez to młodzież nie będzie ich oglądać bo będą już sobie słodko spać? Nawiność i nikczemność. To wstyd i hańba. Zawiodłem się tegorocznym programem i uważam że jakość tego festiwalu radykalnie ulega pogorszeniu. Jestem rodowitym Wrocławianinem i coraz bardziej jest mi wstyd że "kulturą" nazywane się wyrachowane i wyzute z godności obsceniczne i gorszące sceny ukazujące ludzką cielesność przez pryzmat egoistycznych uniesień oderwanych od odpowiedzialnośći i miłości. Żegnam (ps. możecie mnie krytykować i wyśmiewać to co napisałem mam naprawdę gdzieś opinie feministek, ateistów, dzałaczy sld, palikotów i innych psychicznych tworów

[wks]

...coraz bardziej jest mi wstyd że "kulturą" nazywane się wyrachowane i wyzute z godności obsceniczne i gorszące sceny ukazujące ludzką cielesność przez pryzmat egoistycznych uniesień oderwanych od odpowiedzialnośći i miłości. Żegnam

W pewnym uproszczeniu Słowo "horyzont" określa granicę między przestrzenią widoczną dla obserwatora a przestrzenią zasłoniętą przez Ziemię. Na widoczność horyzontu wpływa przede wszystkim punkt widzenia. Ten sam krajobraz oglądany z wysokości wygląda inaczej niż z poziomu parteru - jest zdecydowanie "szerszy". Podobnie obserwacja przez lornetkę pozwala na spostrzeżenie większej ilości szczegółów - krajobraz jest "głębszy". Festiwal filmowy ENH ukazuje nowe horyzonty ludzkiej egzystencji. Seksualność jest jednym z typowych elementów życia, które nie sa widoczne na pierwszy rzut oka, ale można je dostrzec, gdy patrzy się szerzej lub głębiej. Trudno stawiać znak równości między pornografią a erotyką czy seksem. Nie można udawać, że sfera seksualna u człowieka nie istnieje powołując się przy tym na moralność i etykę. Wtłoczenie seksualności w sztywne ramy określone przez ekstermistów religijnych pokaże tę sferę człowieka w sposób uproszczony, jedyny słuszny. Taki świat jest czarno-biały. Realny świat jest jasny lub ciemny, ale kolorowy.

[lipton]

Absolutnie się z Tobą nie zgadzam. Napisałeś że "Nie można udawać, że sfera seksualna u człowieka nie istnieje" A kto mówi że nie istnieje? "powołując się przy tym na moralność i etykę." A czy ja powołując się na morlanośc i etykę udaję że seksualność nie istnieje, człowieku ile ty masz lat i czelność żeby takie wysnuwać wniosku z tego co napisałem? Oraz napisałeś że "Wtłoczenie seksualności w sztywne ramy określone przez ekstermistów religijnych pokaże tę sferę człowieka w sposób uproszczony" jesteś bardzo oderwany od rzeczywistości w tym religijnej i nie masz zielonego pojecia o nauce kościoła w kwetsiach seksualnośći człowieka. Jak śmiesz tak pisać? Chyba wstydu nie masz. W sposób uproszczony to wg mnie działa twój mózg. Radzę zanim wogule zabierasz sie za komentowanie poczytać aby mieć stosowną wiedzę a nie rzucać swoje oszczerstwa bo jest to niedojrzałe i obłudne. Mówienie że pokazywanie seksualności która jest odarta z godności jest pokazywaniem szerszego horyzontu wywołuje jedynie śmiech i zażenowanie twoim podejściem do tematu który poruszyłem. "wks" widać twoją ignorancję i to jakim jesteś prostakiem używając takich słów jak ekstremiści (pewnie nie wiesz nawet co to słowo znaczy). Jesteś moim zdaniem nie źle ogłupiony przez otaczającą rzeczywistość a sądze tak po tych bredniach które napsiałeś. Żal mi cię. Napisałeś na koniec że "Realny świat jest jasny lub ciemny, ale kolorowy." To w końcu jaki wg ciebie jest? Zdecyduj się bo ja wiem jaki jest, ale ty chyba przechodzisz burzę hormonów i nie wiesz. Zresztą wielu dorosłych też nie wie, stąd taki brak prestiżu tego festiwalu a pójście z trendem żeby było atrakcyjniej. Szanujący się Festiwal nie będzie się plugawić ukazywaniem scen erotycznych która nie zawierają żadnego moralnego przekazu puenty. Jest to poprostu pornografia w czystym wydaniu, "wks" mozesz to sobie nazywać jak chcesz, może ci się to podoba ale dla mnie seks przede wszytkim jest zespolony z miłością a sam akt zjednoczenia jest wyrażaniem uczucia, a wpychanie tego na ekran i to w taki sposób jest naganne. Panie Gutek zawiodłem się i tyle mam do powiedzenia Panu

[aszeffel]

zdaje się, że lipton jest znawcą japońskiego kina pinku eiga, to prawdziwa rzadkość wśród polskich widzów, liptonie, aż jestem ciekawa, na podstawie jakich tytułów zbudowałeś swój pogląd

[wyzsza instancja]

troll

[kovan]

Liptonie, o ile Twoją pierwszą wypowiedź można uznać za względnie merytoryczną, tak druga to jeden wielki sofizmat, po przeczytaniu którego ciężko jest wziąć Cię za osobę, z którą można podyskutować na poziomie.

Mimo wszystko, dorzucę dwa słowa od siebie.
Po pierwsze, piszesz, że "filmy są oglądane również przez szerokie grono osób młodych w wieku nastoletnim", wielokroć też używasz sformułowań (w drugim poście) które mają zdeprecjonować wartość odpowiedzi dyskutanta ze względu na rzekomy młody wiek. Zapewniam Cię, nikt na festiwal nie przyjdzie, po to żeby sobie obejrzeć pornola. Być może gdybyś był trochę bardziej obeznany wiedziałbyś coś, co wie każdy 14 latek: internet jest tego pełen, można sobie wybierać dowolnie, nikt już nie płaci za oglądanie golizny i seksu.
Po drugie, nikt nikogo nie zmusza do oglądania tych filmów, ja na przykład też je omijam.
Po trzecie, chyba najważniejsze: nazywasz całą sekcję zwykłym porno. Dumny mieszkaniec cywilizowanej Europy Środkowo-Wschodniej. Wyobraź sobie, że pinku eiga to istotna część współczesnej japońskiej kultury, która odcisnęła się na tamtejszej świadomości. Rozszerz horyzonty, popatrz szerzej, potraktuj to jako ciekawostkę w oderwaniu od Twoich opinii, osobistych przekonań, odłóż na bok pryzmat systemu wartości, przez który spoglądasz na te filmy. Inni ludzie, wychowani w innym kręgu kulturowym, w innych warunkach i z innym podejściem do religii i seksualności spoglądają na to inaczej. Być może trudno jest Ci w to uwierzyć, ale tak jest. Naprawdę.

[Seblon]

Lipton za swoją naganną wypowiedź zawartą w drugim poście (wybitnie obrażającą wks) otrzymuje ostrzeżenie.

[kubak]

Lipton, nie pamiętam kiedy ostatni raz na tym forum ktoś kogoś obrażał tak jak Ty w swoim poście. Jak można powoływać się na etyczne postawy i jednocześnie tak bezwzględnie oceniać i szydzić z ludzi?

[Mrozikos667]

Chyba nie muszę dodawać że filmy są oglądane również przez szerokie grono osób młodych w wieku nastoletnim. Myślicie że przez to młodzież nie będzie ich oglądać bo będą już sobie słodko spać? Nawiność i nikczemność.

A od czego mają rodziców?

[lipton]

Nie interesuje mnie to że pornografia jest "istotną częscią kultury Japońskiej". Jest to moim subiektywnym zdaniem poniżej wszelkiej krytyki, mam prawo tak uważać i nikt nie ma na to wpływu. Widać że brak merytorycznych argumantów z Waszej strony nadrabiacie krytyką formy która może i jest nieco ostra niemniej jednak nie wykracza poza przyjęte normy kultury. Wystarczy posłuchać polityków którzy mają być świadectwem przykładnego obywatela by wysnuć wniosek że moja forma wypowiedzi i tak jest bardzo łagodna. Nie zgadzam się z wystosowanym wobec mnie ostrzeżeniem i żądam jego natychmiastowego usunięcia. Mój język lekko cięty wynika jedynie z faktu iż "wks" zarzuca bezpodstawnie wtłaczanie przeze mnie seksualności w sztywne ramy religijne. Mam pełne prawo odpowiedzieć w sposób zdecydowany na takie zarzuty nie urągając zasadom kultury. Co do innej treści która jest skierowana jako odparcie moich sugestii dotyczących kwestii pornografii na Festiwalu, to nie będę tego komentował ani ripostował bo jest to poniżej mojej godności. Moja wypowiedź jest ostateczna i kończy tym samym mój udział w tej dyskusji. Teraz już nie oczekuję odpowiedzi od p. Gutka bo juz rozumiem że umieszczenie w kanonie festiwalowym tego bloku było umotywowane takimi właśnie ludźmi którzy się tu wypowiadają i nie mają nic przeciwko. Co sie dzieje z tą Polską...

[Mrozikos667]

Moja wypowiedź jest ostateczna i kończy tym samym mój udział w tej dyskusji.

Uff, całe szczęście.

[wks]

Absolutnie się z Tobą nie zgadzam..."wks" widać twoją ignorancję i to jakim jesteś prostakiem używając takich słów jak ekstremiści (pewnie nie wiesz nawet co to słowo znaczy). Jesteś moim zdaniem nie źle ogłupiony przez otaczającą rzeczywistość a sądze tak po tych bredniach które napsiałeś. Żal mi cię. Napisałeś na koniec że "Realny świat jest jasny lub ciemny, ale kolorowy." To w końcu jaki wg ciebie jest? Zdecyduj się bo ja wiem jaki jest, ale ty chyba przechodzisz burzę hormonów i nie wiesz.

Kochani. W dniu dzisiejszym (sorry, już po północy, czyli w dniu wczorajszym) we wrocławskim kinie letnim "Renoma" odbył się pokaz filmu "Miasto ślepców" (vide program ENH 2010). Ukazany w tym filmie realny świat jest jasnobarwny lub ciemnobarwny zależnie od oświetlenia. Niemniej dla jego bohaterów ma jedyną słuszną barwę, bo oni wiedzą jaki jest. Przepraszam wszystkich forumowiców, że swoje zdanie o postrzeganiu kolorów, religijności, seksualności czy polityce wypowiadam na forum filmowym. Na szczęście przynajmniej Liptonowi jest mnie żal. Chociaż może to żadne pocieszenie przy jego wcześniejszych deklaracjach pożegnalnozakończeniowych.

[Thane]

Pinku eiga już sieje kontrowersje a festiwal się nawet nie zaczął! Tak trzymać! A wszelkim ignorantom i nadwrażliwcom, którzy zobaczą kawałek cycka na ekranie ( ) mówimy stanowcze nie!

[Melomanka]

Należę do jakiegoś 1% ludzkiej populacji, która jest aseksualna, więc te filmy ani mnie nie pociągają, ani nie odrzucają, są zupełnie obojętne. Natomiast przeglądając cały katalog filmów i natrafiając na tę serię, przy niektórych filmach nie mogłam się powstrzymać od śmiechu. Wierzę, że mają jakąś wartość, skoro wzięto je na festiwal, ale tytuły w stylu "noc wielkich bolących cycków" są dla mnie komiczne, zachwyt nad nimi z mojej strony byłby jak chwalenie nowych szat cesarza.

nadwrażliwcom, którzy zobaczą kawałek cycka na ekranie ( ) mówimy stanowcze nie!

Jest jednak pewna różnica między "kawałkiem cycka" a filmem pornograficznym. A nadwrażliwcy mają już i tak w życiu wystarczająco przerąbane, więc może by im dać spokój...

[Roman Gutek]

Melomanka: też mieliśmy niezłą zabawę pracując przy tłumaczeniu tytułów. Rolą festiwali filmowych jest między innymi przybliżanie mało znanych nazwisk czy zjawisk historycznych lub współczesnych. Japońskie pinku eiga i jego różne odmiany są prawie zupełnie nieznane. To był (i jeszcze śladowo jest) istotny liczbowo i kulturowo wycinek kina japońskiego. Wielu reżyserów realizujących "normalne" filmy kręciła również filmy różowe. Wiele z tych filmów "trąci dzisiaj myszką", ale zjawisko pinku eiga i pochodne budzi w świecie zainteresowanie (wiele festiwali organizuje podobne retrospektywy) dzięki książce Za różową kurtyną. Historia japońskiego kina erotycznego Jaspera Sharpa, angielskiego krytyka i historyka kina (będzie we Wrocławiu). Polskie wydanie ksiązki będzie miało premierę na festiwalu.

Za różową kurtyną to wyczerpująca prezentacja pinku eiga - awangardowego kina erotycznego z Japonii. Autor opisuje obrzeża współczesnej kinematografii japońskiej, odnosząc je do szerszego tła kulturowego, społecznego i politycznego. Pokazuje w jaki sposób w pinku eiga kultura wysoka przeplata się z kinem ekscesu, tworząc jedyne w swoim rodzaju, kontrowersyjne i niejednoznaczne zjawisko estetyczne.

Pozdrawiam serdecznie,

Roman Gutek

[Mrozikos667]

Ja nie wybieram się na żaden seans tego cyklu, bo naprawdę mam ciekawsze rzeczy do roboty, ale też uważam, że skoro takie zjawisko jest i nic o nim nie wiemy, to może warto je przybliżyć. Inna rzecz, że jest pewnie całe mnóstwo zjawisk, o których nie mam zielonego pojęcia, a które wolałbym zobaczyć po stokroć bardziej, niż pinku eiga, do wyboru którego na festiwal nie jestem entuzjastycznie nastawiony, ale tak czy siak - jeśli będzie zainteresowanie, i to zainteresowanie inne niż "ooo, chodź, zobaczymy japońskiego pornosa!!!11", to chyba warto robić takie i takie retrospektywy.

[Melomanka]

Przeczytałam jeszcze raz to, co napisałam i zdecydowanie muszę znaleźć jakieś synonimy dla słowa "film"

[Thane]

Należę do jakiegoś 1% ludzkiej populacji, która jest aseksualna, więc te filmy ani mnie nie pociągają, ani nie odrzucają, są zupełnie obojętne. Natomiast przeglądając cały katalog filmów i natrafiając na tę serię, przy niektórych filmach nie mogłam się powstrzymać od śmiechu. Wierzę, że mają jakąś wartość, skoro wzięto je na festiwal, ale tytuły w stylu "noc wielkich bolących cycków" są dla mnie komiczne, zachwyt nad nimi z mojej strony byłby jak chwalenie nowych szat cesarza.

nadwrażliwcom, którzy zobaczą kawałek cycka na ekranie ( ) mówimy stanowcze nie!

Jest jednak pewna różnica między "kawałkiem cycka" a filmem pornograficznym. A nadwrażliwcy mają już i tak w życiu wystarczająco przerąbane, więc może by im dać spokój...

Ja za to w pełni pochwalam wybór pinku eiga na festiwal. Jeśli przeczytałaś (zakładam, że dałaś radę poczytać coś więcej niż same tytuły) kilka fabuł tych filmów to wiesz, że wiele z nich można by spokojnie podciągnąć pod, że tak to nazwa "różowe szaleństwo", czyli nocne szaleństwo z odrobiną pikantnych scen. Miałem okazję widzieć trochę pink eiga, tego współczesnego, i zapewniam, że jest w nich fabuła, jest sens, a sceny erotyczne są nie tak ordynarne jak to bywa w "normalnych" produkcjach tego typu.

PS Tytuły wcale nie są idiotyczne, jak to napisałaś przy jedne z metek, są po prostu śmieszne.

[Melomanka]

Przy wielkich bolących cyckach tak napisałam, bo taka właśnie była moja pierwsza myśl, jak wiele innych typu "wygląda na nudziarstwo", zresztą zaznaczyłam, że to opinia subiektywna. Ale dobra, skasowałam ten komentarz, niech będzie, że się na tym gatunku po prostu nie znam - bo się nie znam.

[lipton]

Mimo moich wcześniejszych zamierzeń by zakończyć swój udział w tej dyskusji, pozwolę sobie raz jeszcze zabrać głos. Widząc bowiem informację Pana Gutka dotyczącą bloku filmowego o nazwie "pink eig", jeszcze bardziej jestem zbulwersowany komentarzem pionu decyzyjnego który zajmuje się selekcją oraz powoływaniem do istnienia bloków tematycznych w danej edycji festiowalowej. Pan Gutek napisał iż "Rolą festiwali filmowych jest między innymi przybliżanie mało znanych nazwisk czy zjawisk historycznych lub współczesnych" Zatem uważa Pan że ów rola o jakiej Pan pisze daje prawo do tego by umiejscawiać w Festiwalu cieszącym sie taką popularnością (także osó młodych) filmy pornograficzne? Uważam że ta decyzja jest niebywale skandaliczna i zasługuje na najwyższą krytykę. Dziwię sie że akceptuje Pan na dużym ekranie pornografię którą nazywacie jako "istotny liczbowo i kulturowo wycinek kina japońskiego". Nie zgadzam się z tym. Zakłamniem oraz hipokryzją jest nazywanie pornografii pod płaszczykiem kulturowego dorobku Japoniii. Niewątpliwie wzbudza to kontrowersje i obniża prestiż tego festiwalu. Seks w moim rozumieniu jest fizycznym aktem miłości która zespala mężczyznę oraz kobietę zatem jakim prawem redukuje się go do roli przedmiotowej która odziera z goności człowieka i umieszcza w kinie, gdzie dostęp do scen pornograficznych ma także młodzież? Uważam Panie Gutek że jest to moralnie naganne. Nie wiem jakie ma pan poglądy w tej sprawie czy lewicowe (wcale bym się nie zdziwił) liberalne, tudzież zgodne z nauką Kościoła, wiem natomiast naperwno że miał Pan wpływ na to jakie filmy ukażą się w tym roku. Dlatego też w moim odczuciu eo ipso festiwal przemieszcza się po równi pochyłej idąc zbieżnie z trendem i golizny która już niejako wlewa się potokiem wszem wobec w mass mediach, szczególnie w internecie. Na koniec chcę skomentować posty niejakiego "Thane" który widać jest gorliwym miłośnikiem erotyki i już wręcz nie może się doczekać filmów z tego cyklu. Powiem Ci jedno, nie musisz płacić za bilet by obejrzeć sobie porno, możesz to zrobić teraz w domu, chyba że zależy żeby się podniecać na dużym ekranie. Jeśli więc w pełni pochwalasz wybór pink eiga na festiwal to juz teraz domyślam się jakie prezenteujesz wartości etyczne aprobując tak skandaliczny stan rzeczy. Nie wiem za kogo się uważasz ale za dużo sobie pozwalasz pisząc że jestem "nadwrażliwcem i ignorantem" (nie bezpośrednio ale chodziło w aluzji o mnie) a kawałek cycka nazywając zwykłe porno w czystym wydaniu. To obłuda przemawia przez ciebie i zakłamanie jeśli "kawałkeim cycka" nazywasz to co będzie prezentowane w jak to ktoś pięknie nazwał "różowej kurtynie". Bagatelizujesz powagę tematu i kpisz z tego co piszę. Więc raczej ty zasługujesz na miano ignoranta. Konkluzja jest zatem jasna, zawiodłem się na profesjonaliźmie ludzi zajmujących się doborem filmów oraz tematyki. Jeśli nazywacie porno na dużym ekranie realizacją istotych walorów kultury Japonii to tylko w moich oczach stajecie się jeszcze bardziej obłudni i godni krytyki. Żegnam

[cze67]

Już się tak przestań człowieku żegnać, bo od tego twego żegnania niedobrze się robi.

[doktor pueblo]

Z tego co mi wiadomo, to to chyba jednak nie jest porno, tylko filmy erotyczne, no chyba że lipton ma jakieś pozakulisowe informacje na ten temat. W każdym razie nie za bardzo rozumiem lipton, po co pisać 4x dokładnie to samo: "hańba", "oburzające", "skandal" itp. Już wszyscy chyba poznali Twoją opinię, a program na pewno zmieniony już nie będzie.

[okon]

Lipton, zarezerwuję dla nas dwa bilety na pokaz "Flaming Creatures". Zapraszam. To film o miłości, takiej prawdziwej. Uspokoisz się i spróbujemy razem zapomnieć o tym pinku eiga.

[psubrat]

Bo jakby ktoś nie zauważył to Thane to jest w ogóle największy perwers tego forum!

[Mrozikos667]

Seks w moim rozumieniu jest fizycznym aktem miłości która zespala mężczyznę oraz kobietę zatem jakim prawem redukuje się go do roli przedmiotowej która odziera z goności człowieka i umieszcza w kinie, gdzie dostęp do scen pornograficznych ma także młodzież?

(wszystkie podkreślenia moje - M.)

Och, jakie to urocze. Uwielbiam, kiedy ludzie w tak niebezpośredni i subtelny sposób sami sobie przeczą. Mamy tutaj do czynienia z pomieszaniem porządku subiektywnego z obiektywnym (prawnym) dokonanym z nonszalancją tak cudowną, że aż sobie to chyba zapiszę.

Nie wiem jakie ma pan poglądy w tej sprawie czy lewicowe (wcale bym się nie zdziwił) liberalne, tudzież zgodne z nauką Kościoła, wiem natomiast naperwno że miał Pan wpływ na to jakie filmy ukażą się w tym roku.

Jeszcze raz mi ktoś powie, że to, co lewicowe, jest "z automatu" liberalne, to zatłukę.

Nie wiem za kogo się uważasz ale za dużo sobie pozwalasz pisząc że jestem "nadwrażliwcem i ignorantem" (nie bezpośrednio ale chodziło w aluzji o mnie) a kawałek cycka nazywając zwykłe porno w czystym wydaniu.

Powiedział człowiek, który parę postów wcześniej nazwał wks-a prostakiem i użył paru innych równie wysublimowanych określeń.

Tak sobie myślę, że coś bardzo niedobrego musiało kiedyś stać się z moim życiem, że doszedłem do etapu, na którym odpisuję takim ludziom, jak lipton. Słuchajcie, może to jest jakiś eksperyment psychologiczny czy socjologiczny? Thane, perwersie, jak sądzisz?

[Thane]

Bo jakby ktoś nie zauważył to Thane to jest w ogóle największy perwers tego forum!

Psubracie, a żeby dolać oliwy do ognia to powie, że idę na 11 (!!!) z 20 różowych filmów, które są tutaj postrzegane jako nic więcej niż "pornole" .

Mrozik: Ale weź spójrz jakie to są kontrowersje, niech chociaż jedna osoba, która mówi źle o tych filmach na forum, powie mi, że widziała chociaż jeden z nich... Powtórzę to jeszcze raz, to nie są pornole, takie zwykłe i ordynarne, jakich widzę, że się ludzie spodziewają . Wszystkie mają fabułę, niektóre z nich nawet bardzo ciekawe, inne śmieszne tak jak filmy z nocnego szaleństwa (btw. Lipton faktycznie powinien rozważyć propozycję, którą wysunął okon ) a element erotyczny jest często potraktowany zmysłowo (nie bez przyczyny nazywa się to artystyczne kino erotyczne), naprawdę nie dajcie się zwariować . Są też w programie filmy, które "zaostrzają" przekaz i na te właśnie idę, bo z nimi nie miałem nigdy styczności (prócz erotyki, pojawia się brutalność i krew, o zgrozo). Takim ci perwer .

PS Liptonie, swoje granice znam i tego, że jesteś ignorantem nikt nie podważy (nawet Ty), z każdym kolejnym postem widać to klarowniej. Idź na 2 filmy z tego gatunku, a potem krzycz w niebo głosy, że to skandal, nie wcześniej!

[Tomek]

(...)jesteś bardzo oderwany od rzeczywistości w tym religijnej i nie masz zielonego pojecia o nauce kościoła w kwetsiach seksualnośći człowieka. (...)

A ktorego koscioła ? Bo wiem ze rozne religie inaczej podchodza do seksualnosci. Sam jestem katolikiem i znam nauke swojego kosciola w tej sprawie. To jednak z najbardziej niezrozumialych dla mnie spraw religijnych. Nie dosc ze to nauka bardzo zmienna i krzywdzaca, to jeszcze odzierająca wielu ludzi (teraz i w przeszlosci) z radosci jaka jest seks.

Ale jako ze to forum filmowe .... to napisze tylko, ze skoro kilku ludzi dobrowolnie produkuje film erotyczny czy pornograficzny a inni dobrowolnie to ogladaja to gdzie tu problem ? Kto chce to oglada, kto nie to nie oglada. Gdzie tu deptanie czyjejs godnosci ? Marzylismy o wolności, to teraz jej nie ograniczajmy ze wzgledu na swoje osobiste postrzeganie jakiejs sprawy (czego nie neguje, kazdy moze miec swoje zdanie ale nie nalezy oczekiwac narzucenia jej ogólowi).

[lipton]

Nie będę na forum filmowym rozpisywać się o nauce kościoła RZYMSKO KATOLICKIEGO (ad vocem do tomka). Powiem ci tylko tyle że skoro jesteś katolikiem to dziwne że krytykujesz doktryne dogmatyczną nt seksualności. Skoro jest krzywdząca i odziera z radośći to po co jestes katolikiem? Zastanow sie co piszesz, bo to kłamstwa i brak stoswonej wiedzy czynią twoją wypowiedź tak absurdalną. Nie wiesz gdzie widzę problem? To przeczytaj wczesniejsze moje posty to sie dowiedz, bo widze ze masz problem z czytaniem ze zrozumieniem. NIe chodzi o to kto co ogląda ale fakt że takie łajdackie filmy mają prawo bytu na festiwalu. To hańba bo powinny raczej być dostępne na stronach xxx. Zgłaszam wniosek do osób które zajmują się obsługą forum a zamknięcie tego wątka bowiem nie ma sensu kontunuować tego węzła gordyjskiego, Pan Gutek mam nadzieję że przeczyta to co napsiałem. Zwrócę sie jesze do okonia, dziękuję za zaproszenie ale nie skorzystam. A kpić sobie możesz z kolegów z podwórka. Co do theme, to co napisałeś "idę na 11 (!!!) z 20 różowych filmów, które są tutaj postrzegane jako nic więcej niż "pornole" ." mówi samo za siebie i nawet nie bede tego komentować... To poniżej mojej godnosći.

[Tomek]

Ech, ze tez dalem sie podpuścić ...

"To hańba bo powinny raczej być dostępne na stronach xxx."

A dlaczegoz to nie domagasz sie zamykania stron xxx ?

I tyle mojego w tym temacie.

[Gendo]

Ja mam tylko jedno pytanie. Dlaczego twoje oburzenie pojawia się dopiero teraz, skoro już od prawie roku wiadomo o czym jest ten blok programowy. Dlaczego wtedy milczałeś a dopiero teraz zabierasz głos, kiedy sprawa jest już przesądzona.

[Mrozikos667]

Nie mogę się powstrzymać: pisze się "rzymskokatolicki". Co prawda wytykanie liptonowi błędów to orka na ugorze, ale że ten został podkreślony wielkimi literami, to pokusa była zbyt wielka

[aszeffel]

temat rzeka i nie tak jednoznaczny, jak się wydaje, swojego czasu w Stanach z powodu niechęci do pornografii nawet radykalne feministki stanęły w jednym szeregu z konserwatywną prawicą (a to dopiero!), teraz (trzecia fala) zamiast zakazywać postulują tworzenie alternatywnej "kobiecej" wersji pornografii, która łamałaby stereotypy, rządzące tą "męską", z niecierpliwością czekam na książkę Sharpa, choć mam wrażenie, że pinku jest jednak żartem z erotyki/pornografii (wedle uznania), ale może nie? trudno o tym mówić przed obejrzeniem filmów, znalazłam kilka podpowiedzi dla tej dyskusji, może się przydadzą

[Thane]

Jak to czytam to mam wrażenie, że chyba popełniłem błąd przy układaniu programu. Bo do tego, że trolle istnieją i są niesamowicie blisko ludzi, specjalnie mnie przekonywać nie trzeba. Nie wiem za to jak skutecznie się przed nimi bronić, dlatego Łowca trolli w ramach tegorocznego przeglądu kina norweskiego staje się dla mnie coraz atrakcyjniejszą pozycją .

[cze67]

A ten znowu swoje. A przecież:

Żegnam (ps. możecie mnie krytykować i wyśmiewać to co napisałem mam naprawdę gdzieś opinie feministek, ateistów, dzałaczy sld, palikotów i innych psychicznych tworów

,

Moja wypowiedź jest ostateczna i kończy tym samym mój udział w tej dyskusji. Teraz już nie oczekuję odpowiedzi od p. Gutka bo juz rozumiem że umieszczenie w kanonie festiwalowym tego bloku było umotywowane takimi właśnie ludźmi którzy się tu wypowiadają i nie mają nic przeciwko. Co sie dzieje z tą Polską...

,

Panie Gutek zawiodłem się i tyle mam do powiedzenia Panu

,

Żegnam

Tak niesłownego człowieka nie można jednak brać na poważnie.

widać twoją ignorancję i to jakim jesteś prostakiem

,

Pamiętaj, panie lipton, że ósme przykazanie brzmi: Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu!

[cze67]

nie ma sensu kontunuować tego węzła gordyjskiego

cytat roku

[lipton]

"cze67" ja z tobą dyskutować nie będę bo brak argumentów nadrabiasz idiotycznymi komentarzami które raczej świdczą o twojej inteligencji niż retorycznej argumentacji. Tyle mam ci do powiedzenia. Niestety prostactwo jest wszechogarniające. O braku kultury nawet nie wspomnę bo w twoim przypadku raczej trzeba by mówić o braku wychowania.. I jak tu wymagać od młodzieży kiedy dorośli się zachowują tak prostacko. Co do theme, jeśli ty układałeś ten plan filmowy (o zgrozo) to nie dziwię się że pink eiga ma swoje prawo bytu na tym festiwalu. Przykro patrzeć jak tandeta i porno wchodzi na duży ekran a ludzie sie tym podniecają i jeszcze chwalą (!) że pójdą na 11 filmów z tego cyklu. To jest poprostu żenujące. Ten festiwal zamienia się powoli w kabaret dziadostwa. Panie Gutek, w tym roku ten festiwal poszedł o krok za daleko. Ale jeśli zatrudnia pan takich ludzi jak "theme" to nie ma się co dziwić że oglądać można na zdawałoby się prestiżowym festiwalu za przeproszeniem japońskie dziwki. Trolem to raczej powienienś siebie nazywać theme, bo to że chwalisz się tym ze jesteś takim gorącym entuzjastą pin eiga świadczy tylko o tobie... Wstydu człowieku nie masz że zaserwowałeś w tym roku porno na festiwalu... Nie do wiary że ci na to pozwolili. Jesteś przykładem klasycznego człowieka z którego mózgu dzisiejsza cywilizacja zrobiła nie złą papkę a ty się tym szczycisz. Możecie mi dać kolejne ostrzeżenie, mam to w nosie że cenzura za dzisiejszych rządów jest coraz bardziej wszechogarniająca. Z jednym się z tobą zgodzę, napsiałeś że " chyba popełniłem błąd przy układaniu programu". Dodam tylko że nie chyba a napewno. Ale to wina tych z góry że zatrudniają takich ludzi jak ty do uładania tak ważnej rzeczy jak filmy. Dorwała się młodzież fejsbuka i nk xxi wieku do ukladania filmów i mamy teraz... Żal

[Gendo]

lipton, weź coś na uspokojenie i przeczytaj swój post jeszcze raz, bo abstrahując od twoich poglądów, które możesz mieć jakie masz , to zwyczajnie bełkoczesz.

[cze67]

A ty panie lipton swoją ogólną marność, brak ogłady, spokojnego wykładania swych poglądów i po prostu dobrego wychowania. nadrabiasz tanim moralizatorstwem, brakiem jakichkolwiek hamulców w obrażaniu ludzi, nieznajomością ortografii, przekręcaniem nicków i powtarzaniem po raz kolejny (mimo zastrzeżeń, że to już ostatni raz) tych samych durnych argumentów. Nie chcesz oglądać tych filmów - nie oglądaj, ale nie praw nam tu kazań na temat moralności, bo większość z nas ma ukształtowany światopogląd i z pewnością ty człowieku go nie zmienisz. To że uwielbiasz besztać ludzi, którzy nie podzielają twoich poglądów nie najlepiej świadczy o tobie, jako katoliku i chrześcijaninie, jakim się mienisz. Twoje argumenty wcale nie są mocniejsze gdy używasz ich obrażając ludzi.
PS. Kolega THANE nie układa programu festiwalu ani, o ile mi wiadomo, nie jest zatrudniony ani opłacany przez Romana Gutka. Czytanie ze zrozumieniem to też nie jest pańska mocna strona.

[Tomek]

A może pan biznesmen Rydzyk nakazał w swojej audycji zaatakować ENH w rewanzu za Stankiewicz a Lipton jest jedynym słuchaczem tego radia, ktory potrafi korzystać z internetu ?

[cze67]

Możecie mi dać kolejne ostrzeżenie, mam to w nosie że cenzura za dzisiejszych rządów jest coraz bardziej wszechogarniająca.

Tak jest, cenzor jest tak straszny, że w swojej przebiegłości pozwala ci pisać te bzdety. Pewnie szykuje jakąś zasadzkę.

[Seblon]

Zgodnie z 6. punktem Regulaminu Forum NH użytkownik "lipton" (który wcześniej otrzymał dwa ostrzeżenia i został o tym fakcie poinformowany) zostaje usunięty z Forum Nowe Horyzonty.

Miejmy nadzieję, że osoba ukrywająca się pod nickiem "lipton" w przyszłości (w nowej odsłonie) zaprezentuje tu na forum znacznie wyższy poziom wymiany myśli...

[Roman Gutek]

Drodzy: to jest najlepsze wyjaśnienie powodu mojej decyzji prezentacji w tym roku na festiwalu japońskich filmów różowych. Japonia fascynuje mnie od lat. :

Rafał Tomański, autor książki Tatami kontra krzesła. O Japończykach i Japonii (Wydawnictwo MUZA S.A., luty 2011), przekonuje do pinku eiga:

Jest to jedna z nielicznych możliwości podejrzenia japońskiej duszy i mentalności. Różowe kino jest rdzennie japońskie zarówno w sposobie myślenia, jak i pokazywania akcji, dlatego w nim można zobaczyć, co tak naprawdę dla nich samych jest ciekawe, inspirujące, a przede wszystkim - podniecające. Różowe kino jest - w pewien sposób - kluczem do świadomości i do serc Japończyków. Jeżeli mamy taką szansę, żeby je zobaczyć, to polecam wstyd i przyzwoitość zostawić bez żalu w domu.

(stopklatka.pl)

Pozdrawiam serdecznie,

Roman Gutek

[taka ja]

W niektórych opisach filmów z tego bloku pojawia się faktycznie stwierdzenie, że były puszczane wcześniej jako filmy porno. Dlatego wszyscy wrażliwi na tego typu sceny zostali uczciwie poinformowani, więc mogą wedle gustu omijać te seanse.
Ja się akurat cieszę, że filmy te balansują na granicy erotyki i pornografii, bo zawsze intrygowała mnie możliwość obejrzenia tego drugiego na ekranie kinowym.